Ayla Mustafa napisał(a): Milaśnym?

Sofeicz napisał(a): To zatem mit, że katolicki fundamentalizm czy antyzachodnia retoryka są miłe elektoratowi Konfy. Dla dużej części są odstręczające - co zresztą tłumaczy, dlaczego obecnie ich politycy unikają tematów światopoglądowych i powtarzają jak mantrę slogany o niskich i prostych podatkach.

zefciu napisał(a): Bo ja swój zachwyt korwinistyczny przeżywałem jakąś dekadę temu. Wyrosłem.

E.T. napisał(a): Ano. Mój szwagier libertarianin na nich głosuje, chociaż zupełnie mu nie po drodze z ich obyczajowym zamordyzmem (który dostrzega). To jest jednak fenomen, że te proste i niskie podatki potrafią przyćmić np. Memcenowe marzenia o całkowitym zakazie aborcji. Albo o prawie do lania dzieci (które ma być bardzo wychowawcze, o czym Memcen gdzieś czytał, ale od marca nie przypomniał sobie gdzie). A szwagier ma trójkę dzieci, uwielbia dzieciaki i ręki by nie podniósł. Fenomen.

E.T. napisał(a): Pamiętam np. Twoje obrony monarchizmu Korwina. A w pewnym momencie uderzyła mnie ta przemiana, której nie śledziłem w trakcie. Jak do niej doszło?

Sofeicz napisał(a): Ciekawe, dlaczego liberalne podejście do podatków i gospodarki nie łączy się naturalnie z liberalnym podejściem do sfery obyczajowej i społecznej?

zefciu napisał(a): Osoba, która zaś wierzy iż ludzie są z zasady równi — będzie oczekiwać redystrybucji bogactwa, a jednocześnie dania ludziom wolności.

Iselin napisał(a): A kto niby tam chce dać ludziom wolność? Chyba nie lewica? Przecież są pierwsi do ustalania, kiedy możesz przejść na emeryturę, kto ma opiekować się dzieckiem i w jakim zakresie, czy można wyciąć drzewo w swoim ogrodzie, czy można nie zawrzeć z kimś umowy, jeśli się nie chce itp.

zefciu napisał(a): Spojrzenie lewicowe różni się od liberalnego. Tam gdzie liberał reaguje przede wszystkim na ograniczenie swobody, lewak reaguje przede wszystkim na nierówność. W wielu sprawach zatem obie strony się zgodzą. Jeśli władza pierze pałą obywatela, to i libek i lewak zaprotestują (jeden, bo naruszono wolność tegoż obywatela; drugi, bo obywatel jest podporządkowywany klasie rządzącej).

zefciu napisał(a): Libek generalnie postrzega człowieka jako istotę rozumną, która co co zasady kieruje się swoim interesem. Lewicowiec jest mniej optymistyczny co do natury człowieka i uwzględnia, że wady tej natury mogą szkodzić też innym.

zefciu napisał(a): Osoba, która zaś wierzy iż ludzie są z zasady równi — będzie oczekiwać redystrybucji bogactwa, a jednocześnie dania ludziom wolności.

Cytat:Gladiator napisał(a):

Przecież cały czas, a zwłaszcza w teraz przed wyborami sprzedaje się tępą propagandę.

Ale nikt nie robi tego na tak prymitywnym poziomie jak Konfederacja. Przecież tam funcjonuje gość, który nie waha się niszczyć mienia w imię rzekomej obrony dobrego imienia Polaków i grozi, że będzie kogoś wieszał.

Cytat:Mentzen powiedział w zasadzie wprost, że musi gadać o wyrzucaniu Żydów czy lgbt z Polski aby zdobyć więcej głosów. Znaczy to mniej więcej, że interesuje go elektorat o wąskich horyzontach myślowych, słabo wykształcony, bardzo podatny na teorie spiskowe i manipulacje, którego chce skusić niskimi podatkami. Jest to tak niewyszukany i ograniczony przekaz, że trudno wyobrazić sobie coś bardziej prostackiego.

Cytat:Sofeicz napisał(a):

Młode samce w przedziale 18-40 na dorobku?

Chyba jednak bliżej 18-tki niż 40-tki. Wcale bym się nie zdziwił jakby tiktoki Mentzena miały znaczny wpływ na popularność Konfy w tej grupie wiekowej obu płci.

lumberjack napisał(a): Wolność to też dla mnie wolność słowa - taka, która pozwala na zaistnienie np. South Parku, Żywotu Briana itp. U nas zaś jest jakaś ochrona uczuć religijnych, a bardziej na zachód w ramach tolerancji i multi kulti mniejszości etniczne i seksualne są pod ochroną

Cytat:i też złego słowa powiedzieć o jakimś obesranym mahomecie czy tam allahu nie można, bo zaraz cały świat islamski się obraża a muslimskie snołflejki szturmują redakcję Charlie Hebdo.

Gladiator napisał(a): Czyli dostrzegasz, że pod względem cynizmu nie różnią się od reszty, jedynie niskim poziomem. Znaczy kwestia techniczna do poprawy.

Cytat:Raczej chcesz to tak widzieć. Właśnie  wskazałeś na barierę wzrostu notowań opozycji, czyli pogardę dla innych wynikającą z wielowiekowego podziału naszego społeczeństwa na "Pany" i "chamy".

Cytat:Dobre trafienie Osirisie, Najbardziej zaskakujące są dane dotyczące tego, kogo popierają młode Polki w wieku 18-39 lat. Konfederacja ma tutaj aż 18 proc. poparcia - więcej niż Lewica (17 proc.) - i ustępuje miejsca wyłącznie Koalicji Obywatelskiej (38 proc.).
Tak więc Sofeiczu nie tylko samce, ale i samiczki w tym wieku widzą kompletną pustkę opozycji, zero programu. Wolą już Konfe od jałowego nawalania się dwóch plemion.

Cytat:Pozostaje jeszcze kwestia tzw zaskoczenia ilością młodszych niewiast wspierających Konfe. Nie mają programu dla kobiet i co....? Kłania się w pas ideologiczna psychologia i jest zaskoczony redaktorek. Cóż na korepetycje do Krula wysłać. Od wieki wieków wiadomo, że kobiety zawsze cenią mężczyzn niezależnych, silnych, a nie klepiących to samo co one i usiłujących się na tej bazie przypodobać, biologia. Najlepiej to widać na Lewicy, ale to już osobny  temat.

Cytat:Inna sprawa, to słuszne uwagi o Konfie w stylu - nie dorastają politycznie nosem do stołu. To prawda, stąd rozsądne zapowiedzi nie wchodzenia w koalicje z ok 25% - 30% posłów mających doświadczenie parlamentarne. Takie wejście to konsumpcja Konfy na śniadanie przez doświadczone partie. Rzeczywiście muszą dorosnąć, muszą dać sobie czas. Jak będzie zobaczymy.

Iselin napisał(a): Nie do końca. Lewica często nie zaprotestuje, jeśli akurat danego obywatela i grupy z której on pochodzi nie lubi.

lumberjack napisał(a): Jednocześnie w ramach socjalizmu rozdają ludziom socjal, na który muszą mieć kasę z podatków, które zwiększają, więc nakręcają inflację z powodu której socjal zaczyna nie starczać na to na co miał starczać, więc musi być podniesiony, a to oznacza znowu wyższe podatki i inflację i tak ad infinitum.

Cytat:U nas zaś jest jakaś ochrona uczuć religijnych, a bardziej na zachód w ramach tolerancji i multi kulti mniejszości etniczne i seksualne są pod ochroną

zefciu napisał(a): No tak. Jeśli ktoś dostanie po ryju za to, że chciał dyskryminacji jakiejś grupy, to zwykle lewica nie stanie w jego obronie.

Iselin napisał(a): Napisałam wyraźnie "nie lubi". Nie dokonuj nadinterpretacji.

Gladiator napisał(a): Tak więc Sofeiczu nie tylko samce, ale i samiczki w tym wieku widzą kompletną pustkę opozycji, zero programu.
Wolą już Konfe od jałowego nawalania się dwóch plemion.

zefciu napisał(a): No ale z czego może wynikać fakt, że lewica (nie jakiś pojedynczy lewicowiec, tylko lewica en masse) kogoś „nie lubi”?

Gladiator napisał(a): 5. Sprzeciw wobec obecnej Unii Europejskiej.

Demokracja polega na tym, że bierze się pod uwagę różne opcje. Unia była przewidziana jako ojczyzna ojczyzn, a zakres podległości wobec Brukseli ustalają podpisane traktaty. Totalitaryzm polega na łamaniu prawa, Bruksela nie stoi ponad prawem. Część społeczeństw to dostrzega i jak najbardziej demokracja daje narzędzia sprzeciwu wobec dyktatu. Trudno, aby wszystkie formacje polityczne mówiło to samo.

Iselin napisał(a): Problem w tym, że całkowita wolność jest możliwa tylko w przypadku całkowitego oderwania się od społeczeństwa. Żyjąc w społeczności, wpływamy na innych poprzez bardzo wiele naszych działań, dlatego społeczność nigdy się nie zgodzi, żeby każdy robił, co chce.

zefciu napisał(a):

Iselin napisał(a): Napisałam wyraźnie "nie lubi". Nie dokonuj nadinterpretacji.

No ale z czego może wynikać fakt, że lewica (nie jakiś pojedynczy lewicowiec, tylko lewica en masse) kogoś „nie lubi”?

Osiris napisał(a): Taki Cejrowski to koliber