+- Forum Ateista.pl (https://ateista.pl)
+-- Dział: Nauka (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=5)
+--- Dział: Niewyjaśnione lub też zwyczajnie głupie (https://ateista.pl/forumdisplay.php?fid=18)
+--- Wątek: Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci (/showthread.php?tid=6252)
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Rojza Genendel - 03.01.2010
Bloo napisał(a):Śmierć to zakończenie życia.
Po zakończeniu może nastąpić kolejne.
Ale tylko w razie wskrzeszenia, jak mi się wydaje...
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - masximus9800 - 03.01.2010
Stwierdzenie życie po śmierci nie jest jak to lumberjack napisał wewnętrznie sprzeczne. No chyba że przyjmiemy biologiczną definicję słowa śmierć w której jest mowa o tym że śmierć organizmu jest procesem nieodwracalnym.
Ale nie mówimy tutaj tylko o biologicznym aspekcie życia czego lumberjack nie zauważył
.
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Marxon6 - 03.01.2010
Cytat:Powód nr 1) Osoby które przeżywają NDE unoszą się nad własnym ciałem i są w stanie zrelacjonować rzeczy których nie powinny wiedzieć. Częste są przypadki kiedy opisują z dużą szczegółowością to co działo sięPo narkotykach ludzie też ludzie widzą różne rzeczy. Mam dwa wytłumaczenia tego fenomenu, albo ich umysł teleportuje się do magicznego świata budyniu doktora Oetkera albo przechodzą w przestrzeń fazową. Gdyby poprawna była druga wersja wypadałoby sprawdzić czy mogą przekroczyć prędkość światła.
Cytat:Powód nr 3) Osoby niewidome od urodzenia mając NDE widzą po raz pierwszy i relacjonują zdarzenia właśnie w taki jak osoby widzące.Eee, to czemu nie widzą za życia oczami duszy?:|
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Rojza Genendel - 03.01.2010
masximus9800 napisał(a):No chyba że przyjmiemy biologiczną definicję słowa śmierć w której jest mowa o tym że śmierć organizmu jest procesem nieodwracalnymA mamy jakąś inną definicję śmierci, do przyjęcia dla każdego- niezaleznie od światopoglądu?
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Teh - 03.01.2010
Marxon6 napisał(a):Po narkotykach ludzie też ludzie widzą różne rzeczy.Chyba dlatego, że za życia są ograniczeni mózgiem i oczami/oczyma swoimi, a za nieżycia to już wyższa szkoła jazdy. Bo wiesz, wtedy się widzi bez oczu, słyszy bez uszu itp. Niektórzy to nawet widzieli wszystko dookoła, tzn 360 stopni. Ale to powinien jakiś wierzący wyjaśnić.
Eee, to czemu nie widzą za życia oczami duszy?:|
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - masximus9800 - 03.01.2010
Rojza Genendel napisała
Cytat:A mamy jakąś inną definicję śmierci, do przyjęcia dla każdego- niezaleznie od światopoglądu?Nawet jeżeli nie mamy takowej to rozważana lumberjaka są bez sensu ponieważ nie mówimy tu tylko o śmierci w sensie biologicznym.
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - lumberjack - 03.01.2010
Twoje rozważania są bez sensu, bo jako ludzie znamy jedynie biologiczny sens słowa "śmierć". Jeśli ty piszesz o tym samym słowie, ale o innym jego znaczeniu, to wyjaw jakie ono jest. Opisz na czym polega śmierć w sensie niebiologicznym. Jeśli nie opiszesz, to znaczy, że nie wiesz o czym piszesz, a to znaczyłoby, że wkręciłeś kilku użytkowników tego forum w bredzenie o nie wiadomo czym.
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Teh - 03.01.2010
Czepiasz się, lumberjack.
Chyba każdy się zorientował, że chodzi o śmierć biologiczną, a jak nie, to niech "opisze, na czym polega śmierć w sensie niebiologicznym"
Jako że nie znamy innego sensu słowa śmierć, to logiczne, że używając tego słowa, w domyśle pojawia się tam również słowo 'biologiczna'.
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - PTRqwerty - 03.01.2010
Ze śmiercią to tak się sprawy mają, że jak się umiera to zwykle na bardzo, bardzo długo.
W przypadku doświadczeń bliskich śmierci ten istotny czynnik nie jest zachowany.
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Rojza Genendel - 03.01.2010
masximus9800 napisał(a):...ponieważ nie mówimy tu tylko o śmierci w sensie biologicznym...
Na razie nie za bardzo wiadomo o czym mówimy. Przede wszystkim- czy znamy jakąś inną śmierć niż biologiczna?
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - lumberjack - 03.01.2010
Cytat:Czepiasz sięTo, o co się czepiam, powinno być podstawą każdej dyskusji. Jasne zdefiniowanie kluczowych słów użytych w postawionym twierdzeniu. By nie było miejsca na niedomówienia.
Cytat:Chyba każdy się zorientował, że chodzi o śmierć biologicznąChyba nie... patrz post #26. O dziwo, jest to post założyciela tematu.
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Dawid B. - 03.01.2010
Ależ się uczepiliście definicji śmierci... Wg nauki chrześcijańskiej dusza ludzka jest nieśmiertelna, zaś śmierć (niech będzie nawet i biologiczna) oznacza destrukcję ciała. Życie po śmierci istnieje wtedy i tylko wtedy, gdy istnieje dusza nieśmiertelna, pierwiastek duchowy czy jak która religia chce to sobie nazwać. Nawet gdy rozmawiamy o kolejnym wcieleniu, mówimy o wcieleniu właśnie tego pierwiastka duchowego. Zamiast wykłócać się o definicję śmierci, można postawić pytanie z tematu inaczej: czy człowiek posiada nieśmiertelną duszę?
Ktoś wyraża sprzeciw wobec takiego sformułowania omawianej kwestii?
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Teh - 03.01.2010
lumberjack napisał(a):Chyba nie... patrz post #26. O dziwo, jest to post założyciela tematu.Faktycznie, zwracam honor.
To w takim razie jeżeli nie mówimy o śmierci biologicznej... to czemu, autorze tematu, przedstawiasz "dowody" na życie po śmierci biologicznej, a nie tej innej?
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Rexerex - 03.01.2010
W tym temacie śmierć powinno się rozpatrywać bardziej w sensie śmierci umysłu. W końcu z biologicznego punktu widzenia organizm bez mózgu dalej jest żywy, ale chyba się zgodzicie, że jak ktoś wam strzeli w głowę to raczej nie nazwiecie się już żywymi
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Marxon6 - 03.01.2010
Cytat:Chyba dlatego, że za życia są ograniczeni mózgiem i oczami/oczyma swoimi, a za nieżycia to już wyższa szkoła jazdy. Bo wiesz, wtedy się widzi bez oczu, słyszy bez uszu itp. Niektórzy to nawet widzieli wszystko dookoła, tzn 360 stopni. Ale to powinien jakiś wierzący wyjaśnić.Ha! To lepsze niż radar. Powinno się to zastosować w wojsku. Za pomocą wysokiego przeciążenia sprawiałoby się że ludziom odpływałaby krew z mózgu a potem wysyłało by się ich na zwiady!
Ciekawe z jaką prędkością może poruszać się dusza.
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Teh - 03.01.2010
Marxon6 napisał(a):Ha! To lepsze niż radar. Powinno się to zastosować w wojsku. Za pomocą wysokiego przeciążenia sprawiałoby się że ludziom odpływałaby krew z mózgu a potem wysyłało by się ich na zwiady!Z tego co czytałem b. szybko - tym latającym duszom zachciewało się czasem zwiedzać wszechświat i lecąc sobie tak szybko, słyszały takie 'puknięcia', które podobno występują przy przekraczaniu prędkości dźwięku
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - PTRqwerty - 03.01.2010
Teh napisał(a):Z tego co czytałem b. szybko - tym latającym duszom zachciewało się czasem zwiedzać wszechświat i lecąc sobie tak szybko, słyszały takie 'puknięcia', które podobno występują przy przekraczaniu prędkości dźwiękuO to rzeczywiście szybko leciały przez ten wszechświat. No i "puknięcia", które występują przy przekraczaniu prędkości dźwięku w próżni, zaiste piękne.
Zróbcie sobie coś dla wszyscy i zostawcie ten temat. Może być nawet tak, że wszystkie efekty z doświadczeniami bliskimi śmierci to iluzja, a oprócz tego istnieje nieśmiertelna dusza, która się uaktywnia potem. Dajcie spokój, o tym temacie nie da się dyskutować dorzecznie.
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - lumberjack - 03.01.2010
Dawid B napisał(a):Wg nauki chrześcijańskiej dusza ludzka jest nieśmiertelna, zaś śmierć (niech będzie nawet i biologiczna) oznacza destrukcję ciała.
A co z Łazarzem (wg opisu chrześcijańskiego)?
Cytat:Zamiast wykłócać się o definicję śmierci, można postawić pytanie z tematu inaczej: czy człowiek posiada nieśmiertelną duszę?
A przede wszystkim: co to jest dusza*. Gdzie ją można znaleźć. Jeśli każdy z nas ją ma, to gdzie ona się znajduje.
*Niezbędne jest jasne zdefiniowanie kluczowych słów użytych w postawionym twierdzeniu.
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - Rexerex - 03.01.2010
masximus9800 napisał(a):Powód nr 3) Osoby niewidome od urodzenia mając NDE widzą po raz pierwszy i relacjonują zdarzenia właśnie w taki jak osoby widzące.Może echolokacja
Albo linia boczna Jeżeli ktoś nie posiada danego zmysłu od urodzenia to nie może nagle się jej włączyć ten zmysł, bo po prostu mózg tej osoby nie ma zielonego pojęcia jak zinterpretować nowe dane.
Powody aby wierzyć w to, że istnieje życie po śmierci - The Phillrond - 03.01.2010
Kilgore Trout napisał(a):Bezsensu troche. Jeśli istnieje "życie po śmierci" to jest jakoś powiązane z "życiem przed śmiercią". Jeśli się wierzy w "zycie po smierci" to powinno się starać jak najwięcej na ten temat dowiedzieć. To tak jakbym wiedział że czeka mnie bardzo ważny egzamin ale się nie ucze bo nie wiem gdzie znaleźć materiały. A poza tym w ogóle mi się nie chce bo może wcale egzaminu nie będzie
Trafne porównanie do egzaminu, ale w tym wypadku egzamin jest z nieznanego przedmiotu, egzaminujący jest nieznany, podobnie jak godzina i data. Ponadto część mówi, że to plotki, a część zapewnia, że nie ma się czego bać, bo zda go każdy.
Po co się doń uczyć? ;]