[pilaster]

Wojna na wschodniej Ukrainie toczy się już drugi rok. Wbrew rosyjskim oczekiwaniom, państwo ukraińskie, mimo że biedne, słabe i właściwie znajdujące się w stanie upadłości, wykazało się nadspodziewaną spoistością i nieoczekiwaną, nawet przez swoich obywateli, odpornością. Zajęcie Krymu, a następnie rosyjski atak na dwa wschodnie obwody nie zakończyły się, jak się na Kremlu spodziewano, upadkiem kijowskiego rządu, lawiną zgłaszanych przez kolejnych miejscowych watażków deklaracji „niepodległości”, eksplozją krwawych masakr wściekłego „żydobanderyzmu”, wreszcie wojną wszystkich ze wszystkimi i całkowitym rozkładem państwa na wzór Somalii, który to stan Rosja, nie tylko za zgodą, ale i wręcz na zaproszenie i błagalne prośby przerażonego zachodu, miałaby „stabilizować”. Tymczasem wskutek oporu Ukrainy, oporu może bardziej cwanego i chytrego niż mężnego, ale przecież skutecznego, nie tylko żaden z moskiewskich celów nie został osiągnięty, ale koszty tego konfliktu, koszty zarówno polityczne, jak i czysto ekonomiczne, stały się dla Moskwy nie do udźwignięcia. O ile przed rosyjską agresją, niżej podpisany oceniał, że Rosja jako samodzielny byt polityczny zakończy swój żywot gdzieś w latach 20 XXI wieku, to obecnie wypadki przyśpieszyły na tyle, że nie zejdzie to dłużej, niż do końca obecnej dekady. Co więcej, moment, w którym jakakolwiek wyobrażalna zmiana polityki mogła obecną Rosję przed tym losem uratować, minął już dawno temu, bowiem efektywna reforma całkowicie niesprawnego, skorumpowanego i beznadziejnie źle zarządzanego państwa nie jest już obecnie możliwa.

Ciąg dalszy

[Xeo95]

Kiedy zaś tylko Rosja odpowiednio osłabnie, Gruzja nie tylko odzyska Abchazję i tzw. Osetię płd,

Dlaczego tzw. ?

Zróbmy zatem zestawienie tych krajów na odpowiednim wykresie. Ponieważ wszelką rzecz porównujemy z inną podobną rzeczą, porównamy zatem kraje BRIICS, z krajami przynajmniej w jakimś stopniu do nich podobnymi geograficznie, czy kulturowo. Brazylię z Chile, Rosję z Kanadą i Polską, Chiny z Tajwanem i Japonią, a Iran z Izraelem i Arabią Saudyjską. Problemem będzie brak odpowiednich ekwiwalentów Indii i RPA, zostawimy więc je samotnie.

Ad1. Pakistan, Bangladesz.
Ad2. Namibia, Botswana.
Dobierałeś państwa pod tezę?

[pilaster]

Kiedy zaś tylko Rosja odpowiednio osłabnie, Gruzja nie tylko odzyska Abchazję i tzw. Osetię płd,

Dlaczego tzw. ?

Dlatego że właściwa Osetia leży na północy Kaukazu - W Rosji. Nazwa "południowa Osetia" jest tworem rosyjskiej propagandy, tak jak swojego czasu "zachodnia Ukraina" i i "zachodnia Białoruś" (z Białymstokiem). Nie należy tej propagandzie wtórować.

Ad1. Pakistan, Bangladesz.

Ad2. Namibia, Botswana. 

Dla Namibii i Botswany nie posiadam odpowiednich danych, konkretnie PKB per capita liczonego tą samą metodologią, co używana zawsze przez pilastra (z Conference Board) Botswana wypadłaby lepiej niż RPA, Namibia nieco gorzej.

Pakistan z Bangladeszem właściwie można by włączyć. Wypadają gorzej niż Indie, ale niewiele gorzej. To ta sama kategoria cywilizacyjna.

[Sofeicz]

Jeszcze raz wkleję (a co mi tam), bo jest bardzo a propos:

Trutniew (wicepremier Rosji) skarżył się, że Chińczycy lepiej traktują Angolę niż Rosję i już przebudowali stolicę tego afrykańskiego państwa Luandę. - Czyżby w Angoli był stabilniejszy i bardziej przyjazny klimat inwestycyjny niż w Rosji? - zapytał retorycznie Trutniew na konferencji prasowej.

Chińska człowieka - cwana człowieka.

[pilaster]

Chiny wstrzymują się z inwestycjami w Rosji do czasu formalnego przejęcia masy upadłościowej.

---

ciach

[Xeo95]

Kiedy zaś tylko Rosja odpowiednio osłabnie, Gruzja nie tylko odzyska Abchazję i tzw. Osetię płd,

Dlaczego tzw. ?

Dlatego że właściwa Osetia leży na północy Kaukazu - W Rosji. Nazwa "południowa Osetia" jest tworem rosyjskiej propagandy, tak jak swojego czasu "zachodnia Ukraina" i i "zachodnia Białoruś" (z Białymstokiem). Nie należy tej propagandzie wtórować.

Dlaczego tylko jedna jest właściwa? I czemu analogia z Białorusią i Ukrainą ma być zasadna w tym wypadku?

ciach

[pilaster]

Dlaczego tylko jedna [Osetia -p] jest właściwa?

Bo takie jest historyczne uzasadnienie. Nawet jeżeli na terenach tzw płd Osetii mieszkają Osetyńcy, którzy przywędrowali tu w czasach sowieckich z Osetii (tej właściwej, północnej) Estonia tez nie jest "wschodnią pskowszczyzną", mimo że mieszkają tam też Rosjanie.

[Xeo95]

Wyrzuciliście także po jednym poście Pilastra i moim dotyczącym Osetii.

[Iselin]

Już przywrócone.

[lumberjack]

Ciekawi mnie jak by wyglądała Rosja gdyby nie miała ropy i gazu.

Coś jak Ukraina?

[RoDia_96]

O ile przed rosyjską agresją, niżej podpisany oceniał, że Rosja jako samodzielny byt polityczny zakończy swój żywot gdzieś w latach 20 XXI wieku, to obecnie wypadki przyśpieszyły na tyle, że nie zejdzie to dłużej, niż do końca obecnej dekady.

Myślę, że za bardzo wierzysz zachodniej propagandzie i nie doceniasz Rosji.
Poza tym wyrażam opinię, może dość radykalną, że dostrzegamy zagrożenie ze strony wschodniej, a bezmyślnie wpadamy w ramiona amerykańskiego imperializmu, dzięki któremu pośrednio Europa zawdzięcza całe to zamieszanie z imigrantami.

[Xeo95]

amerykańskiego imperializmu, dzięki któremu pośrednio Europa zawdzięcza całe to zamieszanie z imigrantami.

Temu pilaster chyba nie zaprzeczy?

[Sofeicz]

Ale co to ma do tematu?
Argumentum ad Chruszczow "A u was biją murzynów".

[Kłobuk]

 O ile przed rosyjską agresją, niżej podpisany oceniał, że Rosja jako samodzielny byt polityczny zakończy swój żywot gdzieś w latach 20 XXI wieku, to obecnie wypadki przyśpieszyły na tyle, że nie zejdzie to dłużej, niż do końca obecnej dekady.

Wykazujesz wielkie zaufanie do danych statystycznych ale w przypadku Rosji, nie mają one decydującego znaczenia.

 Jest takie stare powiedzenie że Rosja jest znacznie słabsza niż stara się pokazywać na zewnątrz ale silniejsza niż przypuszczają jej przeciwnicy...

Oni mają "dekle zryte" przez propagandę do tego stopnia, że będą żreć pyry i cebulę ale będą trwali w tęsknocie do imperium oraz nienawiści do imperialistów i ich piesków. Dlatego bardziej od rozpadu obstawiam ewolucję w kierunku KIMlandii. 

Pamiętaj, że oprócz armii mają wciąż sprawny wywiad, dyplomację i wpływy, choćby poprzez zastępy "pożytecznych idiotów" w UE czy USA. 

Na Ukrainie osiągnęli wszystko co dało się osiągnąć w tych warunkach.
Krymu już nikt im nie odbierze a zrujnowany i wciąż zrewoltowany Donbas znowu wcisną Ukraińcom. Przy okazji zdążyli wywieźć najważniejsze dla nich fabryki. 
Na sabotowanie i mieszanie Ukrainie znajdą jeszcze wiele innych metod. Maja tam jeszcze mnóstwo swoich i homo sovieticusów do podpuszczania. 
Osiągnęli by jeszcze więcej, a na pewno za niższą cenę, gdyby jeden idiota nie wyp...lił rakiety w pasażerski samolot bo UE i USA już traciły wolę pomocy Ukrainie. Po kilku miesiącach świat stracił zainteresowanie tym konfliktem.

I co z tego, że "Krymlandczycy" zaczynają zauważać że burdel i bieda są o wiele gorsze niż za Ukraińca? Większość będzie siedzieć cicho i dalej się bryndzlować powrotem Krymu do matuszki a nielicznych się uciszy a na pewno ich narzekań nie będzie słychać w imperium.

Teraz zaczynają na poważnie wspomagać Sadata a Europa już się cieszy że może wreszcie będzie jakiś porządek w Syrii ale perspektywa wcale nie jest taka różowa bo co najwyżej wyprą ISIS do Iraku a z Syrii będą spieprzać, przed Sadatem setki tysięcy sunnitów (nie koniecznie z ISIS) W efekcie Ruskie umocnią się w Syrii i odbudują PR jako pogromcy islamistów.

Tak więc, jeszcze trochę się z nimi pomęczymy...

[idiota]

Klobuk...

Myślisz o Rosji mitologicznie i magicznie.
To jest główny problem w rozważaniach o tym kraju - jak się zaczyna rozważać szybko się rozum porzuca często.
Nie wiadomo czemu w zasadzie.

[Kłobuk]

Klobuk...

Myślisz o Rosji mitologicznie i magicznie.
To jest główny problem w rozważaniach o tym kraju - jak się zaczyna rozważać szybko się rozum porzuca często.
Nie wiadomo czemu w zasadzie.

W którym miejscu?

Stereotypy nie biorą się znikąd.

[idiota]

Już w drugim zdaniu.

Stereotypy biorą się zwykle z nieuprawnionych uogólnień i ignorancji.

[pilaster]

Myślę, że za bardzo wierzysz zachodniej propagandzie i nie doceniasz Rosji.

W którym miejscu pilaster wierzy zachodniej propagandzie?

Pod jakim względem pilaster nie docenia Rosji?

bezmyślnie wpadamy w ramiona

 
No to myślcie, zanim wpadniecie.

amerykańskiego imperializmu, dzięki któremu pośrednio Europa zawdzięcza całe to zamieszanie z imigrantami.

Doprawdy? Amerykanie rozkazali przyjmować muslimów i dawać im zasiłki za nicnierobienie?

Kłobuk

Wykazujesz wielkie zaufanie do danych statystycznych ale w przypadku Rosji, nie mają one decydującego znaczenia.

Owszem, w Rosji prawa ekonomii, biologii, chemii i fizyki nie mają decydującego znaczenia. Tam, jeśli władza tak rozkaże, to nawet sinus może osiągnąć wartość 10 

Oni mają "dekle zryte" przez propagandę do tego stopnia, że będą żreć pyry i cebulę ale będą trwali w tęsknocie do imperium oraz nienawiści do imperialistów i ich piesków.

No to niech żrą i trwają, jakie to ma znaczenie?

obstawiam ewolucję w kierunku KIMlandii. 

Wykluczone. Rosja nie jest nawet w zbliżonym stopniu odseparowana od światowego obiegu informacji, a Rosjanie, w przeciwieństwie do poddanych Kima, jeżdżą swobodnie za granicę (tam gdzie ich chcą wpuszczać). Totalitaryzmu stalinowskiego nie da się ponownie w Rosji ulepić bez zastosowania jakiejś gigantycznej siły, której obecna władza nie ma i nie będzie miała.

 oprócz armii mają wciąż sprawny wywiad, dyplomację i wpływy, choćby poprzez zastępy "pożytecznych idiotów" w UE czy USA. 

To są atuty, które mogą wzmocnić i ukierunkować posiadany potencjał, ale nie mogą go zastąpić.

Na Ukrainie osiągnęli wszystko co dało się osiągnąć w tych warunkach.

Stosownie do posiadanych sił i potencjału, owszem, można tak powiedzieć.   Jednak jakby przyłożyć to do ich planów i ambicji...

Krymu już nikt im nie odbierze

Krym sam od nich odpadnie. Jak i wszystko inne

zrujnowany i wciąż zrewoltowany Donbas znowu wcisną Ukraińcom

Wystarczy, ze Ukraina zreformuje się jak Gruzja, a wkrótce Donbas przestanie być zrujnowany i zrewoltowany.   I Krym sam szybko powróci. I Kubań, i Powołże...

[DziadBorowy]

http://biznes.interia.pl/wiadomosci/news...63231,4199

Kolejne wspaniałe zwycięstwo Putina. Mimo embarga i znaczącego spadku sprzedaży do Rosji polski eksport rośnie. Oznacza to, że Putin zrobił nam ogromną przysługę - zmobilizował tych, którzy bazowali na niepewnych kontaktach biznesowych z Rosją do poszukania lepszych pewniejszych rynków zbytu tym samym wzmacniając naszą gospodarkę i polepszając jej strukturę. Myślę, że powinien dostać za to jakąś oficjalną nagrodę bo nikt dawno tak naszej gospodarce się nie przysłużył jak on

[Christoff]

Może Forum Ekonomiczne w Krynicy pomyśli o nim w przyszłym roku.