Ocena wątku:
  • 2 głosów - średnia: 3.5
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
Gry wojenne 1939
#41
Generał Szyling to PiS?
Naszym celem jest LINIA. Bojowa linia!
Odpowiedz
#42
KODpKOD napisał(a): Co silniejszy Wermacht? Dziewiec dywizji z bida przeciw Austrii zmobilizowali.

Faktycznie, niemiecka w tamtym czasie Austria, to taki rywal, że ho, ho!
Ateistą jestem z powodów moralnych. Uważam, że twórcę rozpoznajemy poprzez jego dzieło. W moim odczuciu świat jest skonstruowany tak fatalnie, że wolę wierzyć, iż nikt go nie stworzył! - Stanisław Lem
Odpowiedz
#43
Więcej nie dali rady
Naszym celem jest LINIA. Bojowa linia!
Odpowiedz
#44
A po co mieli dawać, skoro Suweren austriacki słał przed nimi czerwone dywany?
Swoją drogą Niemcy zaangażowali do akcji zajęcia Austrii około 105 tysięcy żołnierzy Wehrmachtu, 35–40 tysięcy SS-manów oraz policjantów i jednostki lotnicze (łącznie 180–200 tysięcy ludzi).
Mało?
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#45
KODpKOD napisał(a): Więcej nie dali rady

Wrzesień 1939 (brygady przeliczamy na dywizje w stosunku 2:1)

Dywizje piechoty

Niemcy 43 (+3 słowackie) Polska - 39

Dywizje górskie

Niemcy - 3 Polska - 1

Dywizje zmotoryzowane

Niemcy - 8 + 0,5 słowackich  Polska - 1

Dywizje kawalerii

Niemcy - 0,5, Polska 5,5

Dywizje pancerne 

Niemcy - 6, Polska - 0

Działa

Niemcy - 11 tys (nie licząc słowackich) Polska - 4,5 tys 

Czołgi 

Niemcy - 2800 (nie licząc słowackich) Polska - 600

Samoloty

Niemcy - 2000 (nie licząc słowackich) Polska - 400

Faktycznie wiecej nie dali rady...
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#46
pilaster napisał(a):
KODpKOD napisał(a): Więcej nie dali rady

Wrzesień 1939 (brygady przeliczamy na dywizje w stosunku 2:1)

Dywizje piechoty

Niemcy 43 (+3 słowackie) Polska - 39

Dywizje górskie

Niemcy - 3 Polska - 1

Dywizje zmotoryzowane

Niemcy - 8 + 0,5 słowackich  Polska - 1

Dywizje kawalerii

Niemcy - 0,5, Polska 5,5

Dywizje pancerne 

Niemcy - 6, Polska - 0

Działa

Niemcy - 11 tys (nie licząc słowackich) Polska - 4,5 tys 

Czołgi 

Niemcy - 2800 (nie licząc słowackich) Polska - 600

Samoloty

Niemcy - 2000 (nie licząc słowackich) Polska - 400

Faktycznie wiecej nie dali rady...

O masz. Rozszerz swe horyzonta i sięgnij do literatury. Np Grzegorz Górski Wrzesień 1939. Rozważania alternatywne. Esej historyczny, Warszawa 2000, s. 125.
Do dzieł opisujących recepcję Niemiec wśród sanatorów.
Naszym celem jest LINIA. Bojowa linia!
Odpowiedz
#47
KODpKOD napisał(a): Grzegorz Górski Wrzesień 1939. Rozważania alternatywne
Jak myślicie, kim jest pan Grzegorz Górski? Może to nieładnie tak wskazywać, ale jest to stary PCtowiec, który zasiadał nawet ongiś w Radzie Programowej. Co więcej - do niedawna toruński radny z ramienia PiS, co stwarza podejrzenia co do jego kwalifikacji (tym bardziej ze względu na to, kto go rekomenduje)
Ateistą jestem z powodów moralnych. Uważam, że twórcę rozpoznajemy poprzez jego dzieło. W moim odczuciu świat jest skonstruowany tak fatalnie, że wolę wierzyć, iż nikt go nie stworzył! - Stanisław Lem
Odpowiedz
#48
A to 39 też podpada pod współczesne zapasy w błocie?
Może cofnijmy się do Łokietka?
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#49
Skumbrie w tomacie – do Wacława Przemyślidy! Polskę z rozbicia dzielnicowego wyprowadzili Czesi, podbijając cały kraj i wprowadzając w nim jednolitą administrację. Łokietek miał szczęście, że dłużej żył...
In my spirit lies my faith
Stronger than love and with me it will be
For always
- Mike Wyzgowski & Sagisu Shiro
Odpowiedz
#50
Gargamel napisał(a):
KODpKOD napisał(a): Grzegorz Górski Wrzesień 1939. Rozważania alternatywne
Jak myślicie, kim jest pan Grzegorz Górski? Może to nieładnie tak wskazywać, ale jest to stary PCtowiec, który zasiadał nawet ongiś w Radzie Programowej. Co więcej - do niedawna toruński radny z ramienia PiS, co stwarza podejrzenia co do jego kwalifikacji (tym bardziej ze względu na to, kto go rekomenduje)

Czyli jest bardziej ogarnięty niż wy.

Podaj tera co tam ma w dorobku.
Naszym celem jest LINIA. Bojowa linia!
Odpowiedz
#51
Zająłem w tej sprawie stanowisko w zalinkowanej wypowiedzi blogowej:

Jesli pisze, że jest tu szereg argumentów za, to nie znaczy, że tak było. Znaczy to, że jest szereg argumentów za i tyle. Sprawa wymaga omówienia, a nie przepyszczenia. Postulowałem już dawno, zeby konieczne dane zanonimizować i dać jakimś analitykom wojskowym zagranicznym co nie mają pojęcia do analizy.

2.
Cytat:płk Beck mówił, że bić się zamierza w istocie o symbol. A może rzeczywiście sądził, że twardy odpór dany Hitlerowi powstrzyma jego plany? Bo chyba miał świadomość, jak bardzo się mylił gdy mówił, że Niemcy „za pomocą 9 dywizji (...) promenują dziś po całej Europie, z tą siłą nikt Polski nie weźmie”
Naszym celem jest LINIA. Bojowa linia!
Odpowiedz
#52
Sofeicz napisał(a): A to 39 też podpada pod współczesne zapasy w błocie?
Może cofnijmy się do Łokietka?

Wbrew pozorom ma to kolosalne znaczenie. Wszystkie te publikację (Zychowicz, Ziemkiewicz, Górski) są po prostu częścią kampanii PIS, która docelowo ma zohydzić i oszkalować II RP, i w ogóle Polskę i jej historię. PIS jeszcze boi się sam oficjalnie atakować i opluwać kogoś takiego jak Piłsudski, dlatego wysyła takich niby samodzielnych publicystów i czeka na reakcję. Jeżeli Polacy takiego szkalowania swojej historii i jej bohaterów nie zaakceptują i zareagują alergicznie, wtedy zwali się wszystko na "prywatną inicjatywę' 

Jeżeli opór będzie słaby, ta "narracja" stanie się wiodąca w PIS, tak jak obecnie PIS już oficjalnie potwierdził, że jego głównym wrogiem nie jest wcale Putin, ale Zachód i przejdzie się do kolejnego etapu - zapewne przekonywania o "wiecznym braterstwie Słowian", zapewne jeszcze bez akcentowania, że pod przewodnictwem Moskwy.


PIS traktuje historię jako "politykę historyczną", czyli przepisuje ją wciąż na nowo w zależności od swoich zapotrzebowań, w myśl zasady "kto panuje nad przeszłością, panuje nad teraźniejszością"
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#53
Pilaster
Cytat:obecnie PIS już oficjalnie potwierdził, że jego głównym wrogiem nie jest wcale Putin, ale Zachód i przejdzie się do kolejnego etapu - zapewne przekonywania o "wiecznym braterstwie Słowian", zapewne jeszcze bez akcentowania, że pod przewodnictwem Moskwy.
Dokładnie. W końcu lansowana obecnie koncepcja Trójmorza służy przede wszystkim temu, by zaszczepić w Polakach przekonanie, że Polska żadnym Zachodem nie jest i nie tam jej miejsce. Znamienne, że w lansowanej przez PiS wizji Trójmorza dziwnym trafem nie może pomieścić się leżąca nad Morzem Czarnym, za to otwarcie skonfliktowana z Rosją i westernizująca się Ukraina...
O Lord, bless this thy hand grenade, that with it thou mayest blow thy enemies to tiny bits in thy mercy.
Odpowiedz
#54
Koncepcja owego trojmorza oznacza, ze Polska jest zachodem przede wszystkim. A tam kalifat i pijany Juncker jest
Naszym celem jest LINIA. Bojowa linia!
Odpowiedz
#55
Dwa Litry Wody napisał(a):  Znamienne, że w lansowanej przez PiS wizji Trójmorza dziwnym trafem nie może pomieścić się leżąca nad Morzem Czarnym, za to otwarcie skonfliktowana z Rosją i westernizująca się Ukraina...

Nie mieści się też oczywiście Białoruś. Putin takich żartów bardzo bowiem nie lubi...
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#56
Smok Eustachy vel KODpKOD
Cytat:Koncepcja owego trojmorza oznacza, ze Polska jest zachodem przede wszystkim
Uzasadnij.
O Lord, bless this thy hand grenade, that with it thou mayest blow thy enemies to tiny bits in thy mercy.
Odpowiedz
#57
Dwa Litry Wody napisał(a): Smok Eustachy vel KODpKOD
Cytat:Koncepcja owego trojmorza oznacza, ze Polska jest zachodem przede wszystkim
Uzasadnij.

Smok? No bez jaj...  Cwaniak
Demokracja jest sprzeczna z prawami fizyki - J. Dukaj

Jest inaczej Blog człowieka leniwego
Odpowiedz
#58
Pilaster
Kto, jak kto, ale akurat ty powinieneś wierzyć w cuda. Oczko
O Lord, bless this thy hand grenade, that with it thou mayest blow thy enemies to tiny bits in thy mercy.
Odpowiedz
#59
Wracając do kampanii wrześniowej. Podrzucam bardzo ciekawe opracowanie odnośnie 1939 roku.


Klęska wrześniowa była nieunikniona? Czy Anglicy nas wciągnęli do wojny? A może my ich? Czy podjęliśmy jedynie słuszną decyzję, a może były alternatywy

 (...) Żeby próbować odpowiedzieć na postawione pytania, wypadałoby najpierw zadać jeszcze jedno: Czy sama wojna była nieunikniona? Niewątpliwie można dowieść, że już pod koniec 1938 amerykańskie elity były doskonale rozeznane w scenariuszu nadchodzących wydarzeń. Dowodem w tej sprawie jest dokument przejęty przez hitlerowców po zdobyciu Warszawy wraz z 80 skrzyniami akt MSZ, a relacjonujący rozmowy polskiego ambasadora, hr. Jerzego Potockiego z ambasadorem USA w Paryżu, Williamem Bullitem w dniu 21 listopada 1938.


Nie kryje od dawna, że negatywnie odczytuje polski leżenie plackiem przed USA i Izraelem oraz  obszczekiwanie na zamówienie Rosji. Niemniej i teraz nie znamy wszystkich uwarunkowań naszej sytuacji politycznej. Być może taka jest  konieczność i nie mamy pola manewru.
Odpowiedz
#60
Gladiator napisał(a): Wracając do kampanii wrześniowej. Podrzucam bardzo ciekawe opracowanie odnośnie 1939 roku.

Tak ciekawe, jak cała Polonia Christiana. O ile pisanie "za wszystkim stoją Żydzi" jest trochę niepoprawne politycznie, to "za wszystkim stoją Amerykanie" jest ok, a przecież każdy z kręgu PCh wie, kto rządzi Ameryką. Więc wiemy, kto zaplanował II Wojnę Światową i pozamiatane.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości