Nowe rozdanie

[Kontestator]

Euro to nie jest jakieś przekleństwo jak go widzi nasza prawica. Ma swoje zalety, ma też wady. Dużo też zależy od tego w jakim momencie dane państwo go przyjmuje.

Jakie ma zalety? Oprócz ładnych banknotów i braku przewalutowań, które to są groszowe sprawy.

Za to mamy utratę suwerenności monetarnej? Uważasz, że EBC będzie ustawiać stopy procentowe bardziej pod Europę Zachodnią czy pod Europę Wschodnią? Bo w czasie gdy inflacja była w tej drugiej dwucyfrowa to stopy bardziej odzwierciedlały poziom inflacji na zachodzie jakimś cudem.

Albo fakt, że w Euro nad którym nie ma się kontroli można faktycznie zbankrutować.

Dowodów na to, że kraje mające Euro szybciej się rozwijają nie ma żadnych wręcz jest przeciwnie.

[DziadBorowy]

Chociażby mniejsza inflacja i większa stabilność w okresie kryzysów a także tańsza obsługa długu. I daj spokój z tym, że kraj który ma własną walutę nie może zbankrutować. MMT brana z całym dobrodziejstwem inwentarza to jest takie same sekciarstwo jak kinderliberalizm.

I jeszcze raz aby nie było: nie twierdzę, że w chwili obecnej powinniśmy przyjmować Euro.

[Kontestator]

Chociażby mniejsza inflacja

Nie ma na to dowodów. Kraje naszego regionu mające euro miały nawet wyższą inflację. W szczycie w Estonii wyniosła 25,2%, na Litwie 22,5% wobec 17.1% w Polsce.

i większa stabilność w okresie kryzysów

To spójrzmy jak zachowywała się gospodarka Polski w 2008 a jak gospodarki Grecji czy Hiszpanii.

a także tańsza obsługa długu. 

To jest decyzja banku centralnego. Dania czy Szwecja mają oprocentowanie niższe niż w strefie Euro. A Czechy zbliżony poziom.

I daj spokój z tym, że kraj który ma własną walutę nie może zbankrutować. 

To nie teza MMT, tylko zwykła wiedza z głównego nurtu ekonomii.

Euro zabiera możliwość dodruku, więc formalna niewypłacalność staje się realna. Euro odbiera możliwość inflacyjnego wyjścia z długu.

Hubert Stojanowski udostępnił gdzie trafiają obecnie odsetki płacone od długu



A więc 1/3 wraca od razu do rządu, 1/3 trafia do polskich gospodarstw domowych oraz firm a 1/3 za granicę. Bo to kolejna rzecz dług wcale nie jest koniecznie zły. Zależy jaki to jest dług, ten we własnej walucie jest lepszy.

[Slup]

Strefa euro ma jedną zasadniczą trudność. Jest jedna waluta i jedna polityka monetarna, ale każde państwo prowadzi swoją politykę fiskalną. W związku z tym EBC stoi przed bardzo trudnym (niemożliwym) zadaniem dopasowywania swojej polityki monetarnej do bardzo różnych sytuacji fiskalnych państw tej strefy (z punktu widzenia państwa A trzeba podnieść stopy procentowe, ale z punktu widzenia państwa B trzeba je obniżać).

[Iselin]

Obserwuję lekką histerię związaną z nową ustawą antyalkoholową. Co ciekawe, mamy tu do czynienia z ponadpartyjną zgodą, z wyłączeniem Konfederacji.

[DziadBorowy]

Jak histeria to drugie imię partii takich jak Konfederacja, to trochę racji z tym, że zakaz reklamy uderzy głównie w małe browary produkujące piwa kraftowe mają. I tu nie chodzi o to, że w TV reklam nie będzie można puszczać, ale np o to, że jak taki mały browar wrzuci na swój profil filmik z procesu warzenia piwa to już to może być traktowane jako reklama. Co dziwne dla winiarzy zrobiono wyjątki a dla małych browarów nie. Natomiast sam zakaz sprzedaży od 22 do 6 rano spoko. Zresztą u mnie w mieście nic się nie zmieni - i tak coś takiego obowiązuje od kilku lat.

[Iselin]

Rzeczywiście z reklamą trochę niedopracowane. Natomiast czytałam już, że zakaz sprzedaży po 22.00 uderzy w biedniejszych ludzi, którzy nie chodzą do knajp, tylko do sklepu po tanie piwo. I że sklepy spożywczo-monopolowe będą się zamykać o 22, bo później już się nie będzie opłacało trzymać ich otwartych, co znów uderzy w zwykłych ludzi - jak wiemy nic innego nie robią, tylko wpadają po mleko i jajka przed północą.

[DziadBorowy]

Z tymi sklepami to akurat fakt. U mnie po wprowadzeniu zakazu faktycznie praktycznie wszystkie sklepy całodobowe przeszły na tryb 6:00-22:00. Miłośnicy kupowania jajek i mąki o trzeciej w nocy musieli znaleźć sobie hobby. Ale chyba zbyt dużo ich nie było, skoro sklepom nie opłacało się dla nich być otwartymi. Wyglądało to zupełnie tak jakby w nocy do tych sklepów ludzie przychodzili wyłącznie po alkohol i sklepy w tym czasie wyłącznie na tym zarabiały. Dziwne, nie?

No ogólnie będzie tak, że przez ten zakaz cywilizacja upadnie. A piwo o drugiej w nocy prawem a nie towarem. Przypomina mi to niedawną histerię o brak kotleta na obiad każdego dnia w szkole.

[Iselin]

Przypomina mi to niedawną histerię o brak kotleta na obiad każdego dnia w szkole.

Kiedyś jeszcze tak było z zakazem palenia w knajpach.