Wybory Prezydenckie w USA 2024

[DziadBorowy]

Najwidoczniej nowa administracja postrzega, że przegrywają globalizację. W innym wypadku nie podejmowaliby takich działań jakie podejmują.

[Kontestator]

Albo chcą wyciągnąć więcej. Trump uważa, że innym powinno zależeć bardziej i będą musieli pójść na spore ustępstwa.

W przypadku Europy powiedział m.in. że zerowe cła i odszkodowania za przeszłe straty. W sensie to co on interpretuje jako straty.

[DziadBorowy]

Tylko, że te żądania są absurdalne. Tego nawet nie można nazwać strzelaniem powyżej aby trafić w cel bo np. postulat likwidacji przez Europę podatku VAT ciężko w ogóle brać na poważnie. Te jego pretensje mają przecież jeszcze mniej sensu niż bajki Putina o nazistach z Ukrainy. Tak czy siak nieźle mu idzie. W trzy miesiące gość całkowicie rozpierniczył amerykańską softpower, znacząco podważył wiarygodność USA jako sojusznika a teraz przeorał system powiązań gospodarczych, na których praktycznie opierała się większość stosunków międzynarodowych.

W polskich Internetach temat nie istnieje, ale w tych zagranicznych widziałem interpretacje, że tak na prawdę te działania mają zmusić poszczególne państwa lub ich bloki do opowiedzenia się po stronie USA w ich konflikcie z Chinami i tak na prawdę to w Chiny jest wymierzona ta wojna handlowa. Tylko, jeżeli na prawdę o to rozgrywa się gra to nie wiem czy Pomarańczowy Geniusz lub ktoś z otoczenia zdaje sobie sprawę, że jeżeli faktycznie ten plan się powiedzie to Chiny nie będą miały nic do stracenia i mogą uderzyć na Tajwan lub chociaż spróbować jego całkowitej blokady co z kolei może zmusić do działań Stany Zjednoczone. Taki test sił kto jest największym łobuzem w okolicy i z kim warto się tak na prawdę trzymać.

Ja wiem, że Trumpem straszyło wiele osób ale na ten moment jak dla mnie rzeczywistość wygląda jeszcze gorzej niż przewidywali pesymiści.

[Kontestator]

Zastanawiam się, co zrobi Europa. Trump nałożył już 104% cła na Chiny, więc można powiedzieć, że Chińczykom raczej nie będzie się opłacało sprzedawać czegokolwiek do USA. A jaki jest drugi największy rynek, gdzie mogliby zbywać swoje towary? Oczywiście Europa.

I teraz – Niemcy. Po pierwsze, oni też mają nałożone cła, więc pewnie będą chcieli sprzedawać więcej w Europie, bo w USA będą mieli z tym trudniej. Po drugie, będą musieli się zmierzyć z dużo większą konkurencją ze strony Chin

W związku z tym Europa też będzie musiała nałożyć cła na Chiny. Możliwe więc, że masz rację – to wszystko może być wymierzone w Chiny, a Europa, chcąc nie chcąc, będzie musiała do tej wojny handlowej dołączyć. Trump nawet nie będzie musiał jej o to prosić.

[DziadBorowy]

Tylko, że taki scenariusz oznacza inwazję Chin na Tajwan i prawdopodobnie testowanie NATO przez Rosję co najmniej w Krajach Bałtyckich. Mam nadzieję, że Europa będzie miała więcej rozumu niż Trump.

https://www.money.pl/gospodarka/szefowa-...8576a.html
Jak na razie wygląda na to, że Europa próbuje iść w drugą stronę i spróbować się dogadać z Chinami aby takiej sytuacji uniknąć.

W każdym razie jeżeli nagle Putin wykaże się niespodziewaną dawką dobrej woli w osiąganiu zawieszenia broni na Ukrainie to będzie to cholernie mocny sygnał ostrzegawczy.

[Sofeicz]

Inna sprawa to nie jestem przekonany, że USA przegrało globalizację. Po prostu zamiast produkcji butów, zabawek i plantacji kawy poszli w kierunku zaawansowanych technologicznie usług.

Można się spierać.
Przecież Chińczycy już wyruchali Jankesów z części tortu za pomocą Tiktoków i innych Alibabów.
A właśnie czytałem, że UE ma zamiar podziękować dotychczasowym operatorom kart kredytowych (czyli Jankesów) i zawiązuje europejską platformę międzybankową w celu odcięcia się.
W końcu ktoś pomyślał, że tak samo jak można nagle nałożyć cła, tak samo można jednym klikiem odłączyć płatności.
Co ciekawe, jednym z graczy w tym nowym rozdaniu ma być Blik, który prężnie się rozpycha w Europie.

[Kontestator]

No idealnie byłoby wypracować jakieś rozwiązanie. Pytanie czy Chińczycy będą to respektować. Ostatnie na co może sobie pozwolić Unia to teraz pozwolić zalać swój rynek towarami z Chin.

Chińczycy już mocno nadwyrężyli europejską motoryzację.

[DziadBorowy]

Zalanie Europy towarami z Chin oznacza kryzys gospodarczy. Zajęcie państw bałtyckich przez Rosję może oznaczać koniec Unii. Oczywiście ten drugi przypadek jest nieco mniej prawdopodobny, ale tu nie ma dobrych rozwiązań.

[Kontestator]

Urals już z czwórką z przodu. Jak Trump dalej będzie w takim tempie rozwalał światową gospodarkę, to zaraz Rosjanie będą sprzedawać ropę po cenach jak za Jelcyna.
Więc czy Rosja pójdzie na kolejne wojny? Mam wrażenie, że na tym etapie wszelkie przewidywania nie mają już żadnego sensu

Tęsknię za 2019. Ostatni normalny rok.

[DziadBorowy]

Skąd masz to info o 4 z przodu? Wg tego co znalazłem dzisiaj było 65 za baryłkę.


Przez połowę 2023 ropa urals była niżej i jakoś Rosja jednak się nie posypała.

[Kontestator]

Podajesz cenę z 26 lutego. W piątek było 52$
https://oilprice.com/Latest-Energy-News/...arket.html

Jutro będzie 4 z przodu jak nic.

[DziadBorowy]

A faktycznie to dane archiwalne. Niemniej jednak średnio mnie to uspokaja.

[Sofeicz]

Zalanie Europy towarami z Chin oznacza kryzys gospodarczy.

A co teraz mamy?
Kupiłeś ostatnio coś, co nie zostało wyprodukowane w Państwie Środka?

[lumberjack]

Zajęcie państw bałtyckich przez Rosję może oznaczać koniec Unii.

Dlaczego?

UE będzie dalej trwać. To co się zmieni to to, że będzie wojna NATO z rosją.

---

Zalanie Europy towarami z Chin oznacza kryzys gospodarczy.

A co teraz mamy?
Kupiłeś ostatnio coś, co nie zostało wyprodukowane w Państwie Środka?

W sektorze budowlanym prawie wszystko jest chińskie. Elektronarzędzia kupujcie Makity. Szlifierkę i wiertarkę ostatnio wziąłem i jest napisane że wyprodukowano w Bułgarii albo Rumunii.

[DziadBorowy]

Zajęcie państw bałtyckich przez Rosję może oznaczać koniec Unii.

Dlaczego?

UE będzie dalej trwać.

Byłoby to całkowite fiasko obecnej europejskiej polityki i znacząco zwiększyłoby tendencje odśrodkowe, podziały i spory. Część państw zaczęłaby działać całkowicie na własną rękę, szukać alternatywnych sojuszy. Byłby to też potężny wiatr w żagle dla sił populistycznych i antyunijnych. Poprzez projekcję strachu, ułatwiłoby to działania partiom prorosyjskim, które i bez tego rosną siłę praktycznie we wszystkich większych państwach EU. Co prawda Unia to głównie kwestie gospodarcze ale to właśnie one sprawiają, że państwa mają wspólne interesy a co za tym idzie zwiększają prawdopodobieństwo, że państwo X pomoże państwu Y w ramach NATO. A znaczna część europejskiego NATO to zarazem państwa EU.

To co się zmieni to to, że będzie wojna NATO z rosją.

Jeżeli Rosja zajmie państwa bałtyckie NATO posypie się jeszcze szybciej niż Unia. W teorii być może będzie nadal trwać, ale absolutnie nikt już nie będzie wierzył w gwarancje bezpieczeństwa w ramach tej organizacji.

[Fanuel]

Ja się zastanawiam czy jeśliby to było robione w "w innej, bardziej strawnej formie" to czy Europa by w ogóle coś robiła. Mam wrażenie, że np. w kwestii bezpieczeństwa to Obama, Biden a nawet Trump w pierwszej kadencji próbowali to robić w "bardziej strawnej formie" i w sumie nic zrobione nie zostało.

Może w przypadku Europy już byliśmy na etapie, że jak nie przywalisz takiemu to się nie otrząśnie.

Inna sprawa to nie jestem przekonany, że USA przegrało globalizację. Po prostu zamiast produkcji butów, zabawek i plantacji kawy poszli w kierunku zaawansowanych technologicznie usług. Trump nałożył wysokie cła na Nauru, które eksportuje ptasie gówno. Jak niby chce przenieść ten sektor do USA przy pomocy ceł? xD

Nauru to ofiara pakietowego traktowania ceł. Już wczoraj 70 państw świata renegocjowało cła nałożone przez USA czyt. zniosło swoje. Co silniejsze państwa będą kombinować jak tu coś ugryźć, ale i tak Daleki Wschód nie pogodzi się w masie kwestii i ew. zjednoczenia cłowe będą lokalne, bo taka UE by tego "nie zniesła" choćby przez nadprodukcję Niemiec.

Najwidoczniej nowa administracja postrzega, że przegrywają globalizację. W innym wypadku nie podejmowaliby takich działań jakie podejmują.

Pełna zgoda, inna sprawa, że to typowa zagrywka zmuszająca słabszych do ustępstw z pozycji siły.

Inna sprawa to nie jestem przekonany, że USA przegrało globalizację. Po prostu zamiast produkcji butów, zabawek i plantacji kawy poszli w kierunku zaawansowanych technologicznie usług.

Można się spierać.
Przecież Chińczycy już wyruchali Jankesów z części tortu za pomocą Tiktoków i innych Alibabów.
A właśnie czytałem, że UE ma zamiar podziękować dotychczasowym operatorom kart kredytowych (czyli Jankesów) i zawiązuje europejską platformę międzybankową w celu odcięcia się.
W końcu ktoś pomyślał, że tak samo jak można nagle nałożyć cła, tak samo można jednym klikiem odłączyć płatności.
Co ciekawe, jednym z graczy w tym nowym rozdaniu ma być Blik, który prężnie się rozpycha w Europie.

Blik, Blikiem w październiku wchodzi cyfrowe Euro i masa krypto aż się pali do zostania głównym tokenem do przelewów. Że stablecoinów to taki Tether jest w Afryce nr 1 tam gdzie sektor bankowy kuleje a u nas grzeją XRP, które zdaje się na giełdę ma wejść nawet. Czyt. Chcą uprzedzic MasterCard, która już oferuje płatności krypto w niektórych giełdach, teraz z Kraken już opracowali system błyskawicznych przelewów i płatności we wszystkich sklepach współpracujących z MasterCard. Jankesi mieli by broń umacniającą dolara to UE chcę się przed tym bronić.

Zalanie Europy towarami z Chin oznacza kryzys gospodarczy. Zajęcie państw bałtyckich przez Rosję może oznaczać koniec Unii. Oczywiście ten drugi przypadek jest nieco mniej prawdopodobny, ale tu nie ma dobrych rozwiązań.

Hitler jak zaczął drugi front to miał finansowanie, przewagę technologiczną i świetne wojsko. Obawiam się że Mołdawia to bardziej łakomy kąsek, bo odpowiedź kogokolwiek z NATO w sprawie państw bałtyckich to byłby kolejny gwóźdź do trumny i wtedy weszłyby naprawdę bolesne sankcje i ruscy by w bólach konali.

Urals już z czwórką z przodu. Jak Trump dalej będzie w takim tempie rozwalał światową gospodarkę, to zaraz Rosjanie będą sprzedawać ropę po cenach jak za Jelcyna.
Więc czy Rosja pójdzie na kolejne wojny? Mam wrażenie, że na tym etapie wszelkie przewidywania nie mają już żadnego sensu xD

Tęsknię za 2019. Ostatni normalny rok.

To jeszcze nic, jak nie będzie w maju propagandowego zwycięstwa to ruscy będą na przeczekanie do kolejnej zimy. Ile można jechać na złodziejskiej gospodarce pseudowojennej i z dziurą w budżecie? Przecież gdyby nie wsparcie KPN i Chin to z ruskich już by nic nie było. A przypominam, że Chiny z nimi robią co chcą.

Zalanie Europy towarami z Chin oznacza kryzys gospodarczy.

A co teraz mamy?
Kupiłeś ostatnio coś, co nie zostało wyprodukowane w Państwie Środka?

Przecież nikt ceł nie zniesie w UE, bo nasz ewolucyjny model przestawiania gospodarki by zdechł w konwulsjach. Inna sprawa, że to co robi Trump to potężna nadprodukcja w Chinach. I będziemy mieli tańsze produkty jako klienci i konkurencję na rynku jak cholera. Inna sprawa, że przydaloby się żeby magazyny energii i panele fotowoltaiczne z małymi wiatrakami z Chin uzupełniały nasz rynek, bo czarno widzę te zjebane pomysły na zielone rewolucje.

[DziadBorowy]

Hitler jak zaczął drugi front to miał finansowanie, przewagę technologiczną i świetne wojsko. Obawiam się że Mołdawia to bardziej łakomy kąsek, bo odpowiedź kogokolwiek z NATO w sprawie państw bałtyckich to byłby kolejny gwóźdź do trumny i wtedy weszłyby naprawdę bolesne sankcje i ruscy by w bólach konali.

Ja widzę to inaczej. Ewentualny konflikt USA z Chinami otwiera Rosji okienko poprzez to, że USA będą zaangażowane gdzie indziej. Co prawda europejskie NATO nawet bez USA ma ogromną przewagę nad Rosją w kwestii lotnictwa i marynarki, to już tej przewagi nie ma w tym momencie w kwestii armii lądowej. Więc Rosjanie mogą się pokusić o jakiś blietzkrieg na państwa bałtyckie wiedząc, że jeżeli uda im się je zając to samym lotnictwem niestety ich nie wyrzucimy. Dodatkowo pozostaje kwestia na ile Hiszpanie będą skłonni umierać za Talin.

Oczywiście to wymagałoby zamrożenia konfliktu na Ukrainie. Więc jeżeli nagle Putin zacznie okazywać zaskakująco dużo dobrej woli odnośnie procesu pokojowego to moim zdaniem możemy zacząć się poważnie martwić. Z tym, że nie chodzi tu o samo zwolnienie sił walczących na Ukrainie, bo Rosja ma jeszcze zachomikowane dwie armie gdzieś tam przy granicy z Finlandią, a raczej o kwestie logistyki które nie pozwalają Rosji prowadzić dwóch operacji jednocześnie.

[Kontestator]

Samo zamrożenie konfliktu na Ukrainie nic Rosji nie daje. Dopóki Ukraina całkowicie nie padnie to zawsze będą musieli być na kierunku ukraińskim gotowi. Chociażby atakując państwa bałtyckie, Ukraina mogłaby to wykorzystać i pokusić się o odbicie swoich terenów.

Dopóki Rosja nie pokona całkowicie Ukrainy to zawsze będzie miała dwa kierunki.

[DziadBorowy]

Ale ja tutaj nie mówię o przerzuceniu sił tylko kwestiach logistyki. Teoretycznie zakładamy tu szybkie starcie. Albo się udaje i zajmujemy w ciągu dwóch, trzech tygodni a potem się okopujemy i rozpoczynamy negocjacje z pozycji siły, albo się wycofujemy. Tutaj kwestią kluczową jest chwilowe przerzucenie możliwości logistycznych na front bałtycki. Myślę, że teoretycznie Rosja jest w stanie zgromadzić tyle zapasów na froncie Ukraińskim aby jej armia była w stanie się bronić przez te kilka tygodni przy ograniczonym wsparciu głównych sił logistycznych.

[kmat]

Nie sądzę, żeby za działaniami Trumpa kryła się jakaś głębsza logika. To jednak jest dureń, który mało co ogarnia.
Czy Putin wejdzie do Pribałtyki - trzeba się z tym liczyć. Oczywiście nie byłby to racjonalny krok, ale wejście na Ukrainę też racjonalne nie było.