Ocena wątku:
  • 0 głosów - średnia: 0
  • 1
  • 2
  • 3
  • 4
  • 5
alternatywa: Polska nadal pogańska
#21
Głupi Jaś napisał(a):Jeżeli nie liczyć zawodowej armii (drużyny księcia) i aparatu skarbowego (włodarze, komornicy).
Zapomniałeś jeszcze o służbie zdrowia w postaci babek-zielarek.
A nas Łódź urzekła szara - łódzki kurz i dym.
Odpowiedz
#22
idiota napisał(a):Jednak nigdzie poza chrześcijańskim światem nauki instytucjonalnej ni dudu...
Tak samo jak nie było tej nauki nigdzie poza światem języków indoeuropejskich, i ogólnie Europejczyków... :roll:
Odpowiedz
#23
Głupi Jaś napisał(a):Zatem twierdzenie, że gdyby nie Chrześcijaństwo, to Polska nie istniałaby jako państwo jest w żaden sposób nie uzasadnione.
Jeżeli nie liczyć zawodowej armii (drużyny księcia) i aparatu skarbowego (włodarze, komornicy).
To co nazywamy Polską wytworzyło się w ściśle określonych warunkach i pod wpływem określonych czynników. Możemy mówić o jednej Polsce, być może gdyby historia była inna to w rejonie geograficznym gdzie teraz leży Polska istaniałoby jakieś państwo, ale trudno takie hipotetyczne państwo nazwać Polską. Być może byłoby to jakieś państwo słowiańskie lub część jakiegoś większego organizmu (np. germańskiego), ale historia potoczyłaby się już inaczej i Polski jaką znamy by nie było. A jako, że znamy tylko jedną to trudno mówić o jakiejś innej.
"Łatwo jest mówić o Polsce trudniej dla niej pracować jeszcze trudniej umierać a najtrudniej cierpieć"
NN
Odpowiedz
#24
Likaon napisał(a):Tak samo jak nie było tej nauki nigdzie poza światem języków indoeuropejskich, i ogólnie Europejczyków... :roll:
No popatrz, popatrz...
Same zbiegi okoliczności!
Duży uśmiech

Odpowiedz
#25
Likaon napisał(a):Tak samo jak nie było tej nauki nigdzie poza światem języków indoeuropejskich, i ogólnie Europejczyków... :roll:

Językiem z rodziny indoeuropejskich posługiwano się też w Indiach, więc przestań zaśmiecać kolejny wątek tymi samymi głupotami.
Odpowiedz
#26
Vivaldi napisał(a):Językiem z rodziny indoeuropejskich posługiwano się też w Indiach

Tak samo jak chrześcijaństwo nie było ograniczone jedynie do terenów, na których rozwinęła się cywilizacja naukowo-techniczna.
Odpowiedz
#27
Głupi Jaś napisał(a):nie oznaczałoby również, że wraz z powstaniem biurokracji i intensyfikacją handlu do Polski nie przeniknęłaby umiejętność pisania. .
Umiejętność pisania wśród Słowian zachodnich była.Niestety czas zatarł zarówno przykłady jak i sam kształt znaków.
"Bezkarnie nie zabija się myślenia.Bezkarnie nie hołduje się miernotom." Ksawery Pruszyński
From the old world's demise
See an empire rise
From the north reaching far
Here we are
Odpowiedz
#28
ADR napisał(a):Umiejętność pisania wśród Słowian zachodnich była.Niestety czas zatarł zarówno przykłady jak i sam kształt znaków.

Skoro tak, to skąd wiadomo, że była?
Odpowiedz
#29
Jej ściany zewnętrzne zdobią różne wizerunki bogów i bogiń - jak można zauważyć, patrząc z bliska - w przedziwny rzeźbione sposób, wewnątrz zaś stoją bogowie zrobieni ludzką ręką w straszliwych hełmach i pancerzach, każdy z WYRYTYM u spodu imieniem. Pierwszy spośród nich nazywa się Swarożyc i szczególnej doznaje czci u wszystkich pogan."
Tak pisał Thietmar z Merseburga o świątyni w Radogoszczy.

Wszystko wskazuje na to że pisano/ryto w tylko w drewnie najprawdopodobniej dlatego nie mamy żadnych przykładów takiego pisma.Cholernie szkoda że ta świątynia spłonęła.
"Bezkarnie nie zabija się myślenia.Bezkarnie nie hołduje się miernotom." Ksawery Pruszyński
From the old world's demise
See an empire rise
From the north reaching far
Here we are
Odpowiedz
#30
Likaon napisał(a):Tak samo jak chrześcijaństwo nie było ograniczone jedynie do terenów, na których rozwinęła się cywilizacja naukowo-techniczna.
Oczywiście!
Ciekawostką jest jednak fakt, że cywilizacja naukowo-techniczna pojawiła się akurat tam, gdzie mieliśmy splot Chrześcijaństwa, filozofii i prawa rzymskiego.

Odpowiedz
#31
Skywalker napisał(a):Do niedawna sam rozważałem takie scenariusze dopóki nie uświadomiono mnie tu (i słusznie) że bez chrześcijaństwa najprawdopodobniej nie powstałaby narodowość polska, nie wspominając już o państwie.

jasne, sam bóg stworzył Polaków powierzając im jakieś bardzo ważne zadanie, coś tam było o mesjaszu... a może to inna bajka?
Odpowiedz
#32
bling.bling napisał(a):jasne, sam bóg stworzył Polaków powierzając im jakieś bardzo ważne zadanie, coś tam było o mesjaszu... a może to inna bajka?

Ech, troll...
Odpowiedz
#33
Nauka jest z całą pewnością dziedzictwem po starożytnych Grekach. Trudno orzec, czy samo tylko dziedzictwo starożytnych Greków wystarczyłoby do jej powstania, bowiem nigdzie nie przeprowadzano takich eksperymentów. Wiadomo tylko, że odrzucenie ich dziedzictwa np. przez świat islamu, zaowocowało regresją rozwoju wszelkich nauk. Oczywiste też jest, że gdyby chrześcijaństwo nie rozprzestrzeniło się po Imperium Rzymskim i nie uzyskało w końcu statusu religii państwowej, to świat byłby inny i inne byłoby państwo między Odrą i Bugiem. Nie sposób też orzec, czy mówionoby tu w języku słowiańskim, germańskim, awarskim, huńskim, turkskim (tatarzy i turcy), ugrofińskim (węgrzy) czy ałtajskim (mongołowie), a zawsze zostają jeszcze łacina i greka, bo nie można wykluczyć, że przy braku chrześcijan Imperium Rzymskie mogłoby mieć inną bardziej ekspansywną religię państwową. Jeżeli zaś idzie o rozwój techniki, to ten jest zazwyczaj najprostszą odpowiedzią na konkretne problemy konkretnej cywilizacji.
Pozdrawiam JG
Odpowiedz
#34
Głupi Jaś napisał(a):Nauka jest z całą pewnością dziedzictwem po starożytnych Grekach. Trudno orzec, czy samo tylko dziedzictwo starożytnych Greków wystarczyłoby do jej powstania, bowiem nigdzie nie przeprowadzano takich eksperymentów.

Gdzie ci zajebiści Grecy się podziali, gdy przez kilkaset lat rządzili całym światem? Gdzie ich cywilizacja naukowo-techniczna? :lol2:
Odpowiedz
#35
Vivaldi napisał(a):Gdzie ci zajebiści Grecy się podziali, gdy przez kilkaset lat rządzili całym światem? Gdzie ich cywilizacja naukowo-techniczna? :lol2:
Nigdy nie twierdziłem, że Grecy stworzyli cywilizację naukowo-techniczną, ale będę się upierał, że odkryli dla świata naukę. Możesz się zżymać, ale geometria euklidesowa, to nic innego jak fizyka przestrzeni w której żyjemy, a aksjomaty Euklidesa, są dla opisu przestrzeni, w której żyjemy, tym czym zasady Newtona dla opisu oddziaływań między obiektami materialnymi.
Pozdrawiam JG
Odpowiedz
#36
Vivaldi napisał(a):Gdzie ci zajebiści Grecy się podziali, gdy przez kilkaset lat rządzili całym światem?

Grecy rządzili czymś większawym w ogóle?

A co do cywilizacji naukowo-technicznej, to Grecy byli zbyt "zajęci" eugeniką w Sparcie i teatrem w Atenach.
Wydaje się, że nie można rozprawiać filozoficznie nie oglądając się przy tym na odkrycia naukowe, bo się zrobi z tego intelektualny pierdolnik. — Palmer Eldritch
Absence of evidence is evidence of absence. – Eliezer Yudkowsky
If it disagrees with experiment, it's wrong. — Richard Feynman
學而不思則罔,思而不學則殆。 / 己所不欲,勿施于人。 ~ 孔夫子
Science will win because it works. — Stephen Hawking
Science. It works, bitches. — Randall Munroe


Odpowiedz
#37
Windziarz napisał(a):Grecy rządzili czymś większawym w ogóle?

A co do cywilizacji naukowo-technicznej, to Grecy byli zbyt "zajęci" eugeniką w Sparcie i teatrem w Atenach.

No i pała.
O hellenizmie nie słyszał.
Nawet...
Odpowiedz
#38
Vivaldi napisał(a):Gdzie ci zajebiści Grecy się podziali, gdy przez kilkaset lat rządzili całym światem? Gdzie ich cywilizacja naukowo-techniczna? :lol2:

O! Troll! :lol2:
Odpowiedz
#39
Vivaldi napisał(a):Gdzie ci zajebiści Grecy się podziali, gdy przez kilkaset lat rządzili całym światem? Gdzie ich cywilizacja naukowo-techniczna?
Cywilizacji greckiej już nie ma, ale zostali Chińczycy.
I zostaną, i będą dalej rozkwitać. Bo w nich jest moc i potęga, i władza.
I żadne tam christianitas tego nie zmieni.
"Aut viam, aut faciam". Hannibal
Odpowiedz
#40
bling.bling napisał(a):O! Troll! :lol2:

Kolejny, który nie słyszał o podbojach Aleksandra i późniejszych czasach Diadochów.
Odpowiedz


Skocz do:


Użytkownicy przeglądający ten wątek: 1 gości